TRT classica e rumore bianco

[fausto]

http://www.acufeni.net/acufeni-forum/trt-e-arricchimento-sonoro/descrizione-trt-classica-1672.0.html

Mi piacerebbe conoscere almeno 10 persone che hanno provato con efficacia la TRT
FAUSTO

[Andrea86]

ma ascoltando molto spesso il suono bianco della trt non si rischia poi di perdere la capacità di sentire determinate frequenze sonore? o è per evitare questo che bisogna far entrare nell'orecchio anche i suoni diciamo "ambientali"?

[Acufeni.net]

sul rumore bianco c'è anche discussione aperta con lo specialista:

http://www.acufeni.net/acufeni-forum/chiedi-allo-specialista/il-rumore-bianco-pu%f2-essere-dannoso-279.0.html

[Enrico68]

Carissimi , dopo un mese di preparazione finalmente ho iniziato una sottospecie di TRT...

Questo è il mio protocollo e vedremo...se porterà un qualsiasi risultato

1) Mi sono liberato dei vari farmaci quali....benzodiap, antidepressivi ed infine il LYRICA...
2) Generatore SIEMENS retroauricolare con rumore bianco impostato sulla base della mia Acufenometria, da portare almeno 4-6 ore al giorno per almeno 10 mesi + un colloquio di counselling con psicoterapeuta al mese
3) Integratore OTOBRAIN 2 opercoli al giorno
4) SERENITA' RAMEDIS 1 capsula al giorno (mi fa stare di buon umore)
5) MELATONINA RETARD 3 mg (prima di coricarmi)
6) Incazzarmi il meno possibile...
7) Fare dello sport (piscina e calcetto)
9) Massaggio Total Body una volta al mese
10) Lavorare...e pensare il meno possibile a sti Akufeni
11) Fare l'amore............che ti fa dimenticare di averli sti Akufeni

Vi terrò informati sull'andamento

[Enrico68]

Il costo è di € 400, compreso il counselling e pile per generatore per almeno 6 mesi...

Ovviamente mi hanno detto che su Internet c'è di tutto e di più....ma a me questo sito piace ed è davvero interessante...

Anzi mi dispiace non partecipare al corso del 2 Ottobre....ma qui in 6 mesi tra esami, terapie, farmaci, ecc.... ho speso ben € 4000 e con un bimbo di 6 mesi....bisogna che cominci a pensare a lui...

Un caro saluto

[LucaMI]

Ciao Enrico,

anzitutto complimenti... ti hanno fatto un prezzo stracciato a dir poco! I soli generatori della Siemens costano quanto la tua terapia (avevo chiesto i prezzi in Germania: costano circa 400 euro quelli analogici e 900 quelli digitali). Praticamente ti fannoil counseling gratis.

Ora dicci di più: dove la stai facendo?

Il tuo percorso è particolarmente interessante per tutti noi, visto che stai iniziando adesso e dunque, dopo aver letto le cose che abbiamo scritto a proposito, hai gli strumenti per giudicare la qualità del trattamento.

La TRT che stai iniziando si discosta un po' dalle specifiche ufficiali: anzitutto per via della regolazione tramite audiometria (ma magari ti hanno dato istruzioni aggiuntive che qui non ci hai scritto per sinteticità) e per il numero di ore che ti hanno detto di portare gli apparecchi (dovresti portarli il più a lungo possibile). Ma questi sono dettagli minori; quello che più si allontana dallo standard è la mancanza dell'arricchimento sonoro notturno (questo è cruciale, ma anche qui forse l'hai solo "tagliato" per brevità) e il fatto che il counseling sia fatto da uno psicologo (però ogni mese, e questo è buono). Nell'insieme però sembra una cosa seria.

Dacci maggiori informazioni che è importante!

Posso darti invece io un consiglio? Dato che stai partendo con un percorso che sarà impegnativo, se mastichi l'inglese sfrutta al massimo questa occasione e comprati subito il libro:
http://www.amazon.co.uk/Tinnitus-Retraining-Therapy-Implementing-Neurophysiological/dp/0521592569/ref=sr_1_1/202-9373211-4888646?ie=UTF8&s=books&qid=1190022952&sr=8-1

Se potessi ti obbligherei, ma non posso L'utilità del libro nel tuo caso è che ti permetterebbe da subito di aggiungere autonomamente alcune componenti che forse nella terapia che seguirai tu sono un po' trascurate (dato che il counseling è fatto da uno psicologo) - e fare finalmente una TRT a regola d'arte.

[Enrico68]

Carissimo Luca,

rispondo subito alle tue domande...

L'azienda è seria e te lo dirò in privato perchè non so se posso fare pubblicità...

Il generatore confermo è un Siemens e oggi ti dirò il modello esatto...
Mi è stata presa l'impronta dell'orecchio, quindi ho dovuto aspettare 10 giorni e credimi calza a pennello sembra di non averlo...
Poi con il computer l'abbiamo tarato il giorno stesso e per il momento mi ha disattivato tutte le funzioni del generatore, quali regolare intensità del rumore e il relativo volume (è troppo presto).
Il tempo di 4-6 ore è semplicemente per non stressare troppo inizialmente l'orecchio. (almeno così mi hanno detto)
Il rumore ambientale notturno, che concordo con te è fondamentale, quello non posso proprio usarlo....mia moglie mi chiederebbe il divorzio... (Sigh!)
Confermo il costo 400 €urini e passa la paura (comprese le pile per 8/10 mesi)

A proposito......AUGURONI

[LucaMI]

Ciao Enrico68,

Mi è stata presa l'impronta dell'orecchio, quindi ho dovuto aspettare 10 giorni e credimi calza a pennello sembra di non averlo...

L'impronta per un generatore retroauricolare? Non capisco. Il fatto che sembri di non averlo è fondamentale, quindi benissimo!

Poi con il computer l'abbiamo tarato il giorno stesso e per il momento mi ha disattivato tutte le funzioni del generatore, quali regolare intensità del rumore e il relativo volume (è troppo presto).

Tu comunque il tuo acufene riesci a sentirlo, giusto? Alla fine l'importante è quello.

Il tempo di 4-6 ore è semplicemente per non stressare troppo inizialmente l'orecchio. (almeno così mi hanno detto)

Tutto sommato la cosa ci sta, anche se sicuramente la ragione è un'altra (abituarti gradualmente)

Il rumore ambientale notturno, che concordo con te è fondamentale, quello non posso proprio usarlo....mia moglie mi chiederebbe il divorzio... (Sigh!)

Ahia, ahia, ahia; se tua moglie ti chiedesse il divorzio per così poco, io ti direi di chiederlo prima tu Scherzi a parte, per ragioni spiegate altrove l'arricchimento sonoro notturno non è un optional - è davvero cruciale; senza, non è TRT (e se ti compri il libro ti sarà chiarissimo): una delle due componenti fondamentali della TRT è la riprogrammazione del snc durante il sonno. Non se ne può fare a meno (l'abbiamo detto che la TRT fatta bene è impegnativa no?). L'arricchimento può avere anche un volume basso e non disturba; ed inoltre su Internet ci sono tanti dispositivi proprio per questo problema (non disturbare gli altri) come ad esempio i cuscini che riproducono suoni. Aggiungici che con un bimbo di 6 mesi già sarete sempre in allerta la notte... Non voglio convincerti io, ma assicurati che chi ti fa la TRT sappia che hai deciso di non fare arricchimento sonoro notturno (se sono bravi ti convinceranno loro).

A proposito......AUGURONI

Grazie! Anche a te per quello che stai cominciando e per il bimbo

PS Una cosa che volevo precisare da tempo: io quando riferisco quello che so sulla TRT uso l'indicativo (questo si fa, questo non si fa) ma è chiaro che in realtà è tutto da leggere al condizionale.

[Enrico68]

Intanto mi scuso con Luca...
Hai perfettamente ragione il post non era nel posto giusto....non si ripeterà...

L'Impontra dell'orecchio per il generatore mi è stata presa con del silicone speciale, poi il calco è stato mandato in laboratorio dove mi hanno fatto una specie di tappo trasparente solo per il mio orecchio ed è perfetto...quando lo indosso sento solo il rumore bianco e ovviamente anche il mio fischio....

Per quanto riguarda il cuscino con le casse mi riesci a dare qualche indicazione la cosa mi interessa molto...

Grazie di cuore...

[LucaMI]

Ciao Enrico,

tappo trasparente? Allora, per quel che so (non sono ferrato in questo), non è un generatore retroauricolare.

Un generatore retroauricolare si appoggia sulle orecchie e ha dei tubicini che entrano nel condotto uditivo e trasportano il suono.

Nel tuo caso invece l'apparecchio è dentro l'orecchio; dal punto di vista della TRT dovrebbe comunque andare bene purché non ti accorgi quasi di averlo e soprattutto non ti filtra in acun modo i suoni esterni; immagino che dove dici "quando lo indosso sento solo il rumore bianco e ovviamente anche il mio fischio" vuoi in realtà dire che senti anche i rumori esterni esattamente nello stesso modo in cui li sentiresti senza apparecchio; confermi?

Sui cuscini, probabilmente li trovi in giro nei negozi di apparecchi acustici (magari li hanno nel posto dove vai tu) o comunque li ordini dal web, ad esempio:

http://www.rnid.org.uk/shop/products/tinnitus/

(per altri siti fai una ricerca "tinnitus pillow")

[Marino]

Già Enrico ma che apparecchietti acustici ti hanno messo ?!? Una foto ? o modello ? il discorso non torna nemmeno a me.

ciao
m.

[Enrico68]

Carissimi Luca e Marino...

Vi confermo che si tratta di un generatore digitale retroauricolare della SIEMENS e si chiama più precisamente TCI TINNITUS RETRAINER.
L'Operazione è avvenuta in due tempi:

Mi hanno inserito un tappino di spugna con un filo attaccato e me lo hanno spinto fin dentro l'orecchio; poi hanno iniettato un silicone speciale a presa rapida e aspettato 5 minuti.
Quando il silicone si è asciugato hanno tirato il filo...e il calco era pronto.
Inviato al laboratorio il calco è diventato con un materiale tipo il plexigas solamente che aveva un tubicino trasparente inserito.
Dopodichè mi hanno inserito il nuovo calco nell'orecchio, poi dopo aver preso la misura esatta hanno collegato il tubicino al generatore.
Ovviamente questo generatore su misura va bene solo a me...e per poterlo riutilizzare un domani da un'altra persona, dovrebbe fare lo stesso percorso...
Vi assicuro che sono al terzo giorno il genratore è comodissimo mi sembra veramente di non averlo, l'unica cosa è che quando lo porti senti solo il rumore bianco e pertanto nell'orecchio non senti nient'altro.

Questa è la foto....ci ho messo un pò a cercarla su internet ma ho trovato solo questa...

http://www.sluchadla.cz/?master=sluch&id=44&filter_prod=&filter_kind=

ciao

[Enrico68]

Carissimo Luca ho riletto bene il tuo post...

Il fatto che quando indosso il generatore senta davvero poco i rumori esterni è un male?
Purtroppo stasera l'ho riprovato e confermo che sento solo il rumore bianco e il mio fischio...e molto poco i rumori esterni spero sia una cosa ben fatta lo stesso...

ciao

[LucaMI]

Ciao Enrico,

mi rendo conto adesso che tu hai sempre parlato di UN generatore, mentre io davo per scontato che ne avessi due. Ricapitoliamo tutto:

1) Ti è stato applicato un singolo generatore
2) Il generatore è interno (non retroauricolare) ed esclude il rumore esterno (quando lo indossi, ad un orecchio senti solo rumore bianco + acufene)
3) Il volume è fisso ed è stato pre-regolato sulla base della tua aucufenometria
4) Le sedute di counseling sono tenute mensilmente da uno psicoterapeuta
5) Non ti è stato prescritto l'arricchimento sonoro notturno o comunque viene accettata la sua mancanza

E' tutto giusto alla lettera, ogni parola? Se è così, l'unica cosa che posso dirti è che la terapia che seguirai non è la "TRT classica", perché ognuno dei 5 punti di cui sopra è in conflitto con le corrispondenti specifiche della TRT classica.

Questo non vuol dire che la tua terapia sia peggiore, dato che la TRT classica non è la Bibbia. Potrebbe benissimo essere il contrario. Il fatto che usi un generatore Siemens fa pensare bene (è un'opinione molto personale): Siemens è una ditta tedesca molto seria sul tinnito (e che ha contatti con Jastreboff) quindi se questo tipo di generatore viene prodotto evidentemente un motivo (e uno studio dietro) ci sarà.

Se io fossi al tuo posto, quello che farei è senz'altro chiedere il parere del dottor Attanasio e soprattutto informarmi bene su che tipo di trattamento viene eseguito e quali sono i presupposti su cui è basato - in particolare, quali dovrebbero essere i vantaggi rispetto alla TRT classica. Potrebbe trattarsi di una terapia innovativa di cui non abbiamo ancora avuto notizia e quindi è importante indagare (e personalmente sono curioso). E' chiaro che a questo punto devi dirci chi te la sta facendo

Il tuo post invece evidenzia ancora una volta un problema molto serio: dato che né "TRT" né "Tinnitus Retraining Therapy" sono "marchi registrati", chiunque può usare questi termini per qualsiasi terapia - anche piuttosto distante dall'originale, come in questo caso.

Per noi che leggiamo è appunto un vero problema: quando qualcuno scrive "ho fatto la TRT", in realtà questo può voler dire qualsiasi cosa e rende molto difficile farsi un'idea dell'efficacia dell'originale. Ne parlavo ieri con Luca che mi chiedeva come mai non fossi intervenuto su un recente post che diceva "ho fatto la TRT e non mi ha fatto nulla" - il motivo è che ormai sono più che mai convinto che "ho fatto la TRT" voglia dire in realtà, nel migliore dei casi, "mi hanno somministrato del rumore bianco" più qualcos'altro diverso da caso a caso.

[Enrico68]

Carissimo Luca...
...provo a rispondere ai tuoi quesiti...


1) Il generatore è uno solo perchè io ho un acufene monolaterale SX (l'Orecchio destro va benissimo)
2) Il generatore è retroauricolare, leggi il mio post del 17.09. ore 22:30 c'è anche la foto.
3) Il volume al momento è pre-regolato, in future se le cose miglioreranno mi daranno la possibilità di regolarlo da solo.
4) Confermo le sedute di counselling
5) Le 4 ore al giorno di generatore, senza arrichimento sonoro notturno è solamente per non stressare troppo l'orecchio in questa fase iniziale.

Il generatore che mi hanno dato lo confermo è un SIEMENS e si chiama TCI TINNITUS RETRAINER ed è digitale.

La TRT "diversa" la faccio con l’Amplifon.

Qui a Bologna vi è una Dott.ssa dell’Amplifon, Psicologa che si occupa solo di Acufeni.

Quello che ti posso dire è che per il momento si sono dimostrate persone serie.

Prima di procedere alla TRT "diversa" gli ho fatto vedere tutti gli esami che avevo, 4 esami Audiometrici, un ecocolor doppler e la Risonanza Magnetica e TAC in cui si evidenziava che tutto era nella norma.

L’Unico esame aggiuntivo che mi hanno fatto fare è stata “L’Acufenometria” presso l’Ospedale Maggiore di Bologna per determinare l’esatta frequenza e i decibel del mio Acufene.

A questo punto mi hanno prodotto il generatore e tramite il Computer mi hanno programmato il rumore bianco in funzione del mio Acufene.

Oggi è il 4° giorno che lo porto e al momento per non più di 4 ore (all’inizio è meglio non stressare troppo l’orecchio).

Cosa posso dirti……..ho iniziato questa avventura che durerà almeno 10 mesi, (anzi loro sono stati molto onesti mi hanno chiesto prima di iniziare di pensarci bene perché ci vuole convinzione e costanza, se ci fosse una sconfitta lo sarebbe anche per loro) ci provo fino in fondo perché credimi questi AKUFENI non avranno la meglio sul mio cervello e la mia vita….li voglio stressare talmente tanto che saranno loro che dovranno levarsi (scusa il termine) dai C******I.

Enrico