Rivotril

[Paolo]

Signori buongiorno, sono appena venuto a conoscenza di questo forum e ve ne sono grato. Da 3 anni ormai soffro di grave ipoacusia e acufeni di forte intensità. Le ho provate tutte e tutti i migliori professori, non ho avuto alcun risultato. Ora prendo il rivotril almeno per dormire la notte ( 5 o 6 ore) ma con effetti devastanti, nervosismo, sonnolenza, insoffrenza ....

Aiutiamoci.
Un abbraccio, sbilo.

[Luca]

caro paolo,

la tua storia e il tuo "disagio" è comune a molti di noi..

il rivotril è uno dei pochi farmaci che ha aiutato qualcuno di noi.
peccato che tu abbia quegli effetti collaterali.
ma quante gocce prendi? la dose che ci è stata consigliata è 5 gocce alla sera e, se non da troppi problemi di sonnolenza, 5 gocce al mattino.

ciao

[Paolo]

A me  hanno consigliato 15 gocce la sera e 5 al mattino. Avendo avuto dei problemi di sonnolenza durante la guida, ho escluso le 5 al mattino e riducendo a 10 la sera quelle per dormire.
Il problema che il rumore non smette .... MAI.
Chi mi ha curato per una distorsione al nervo, chi per problemi di circolazione, chi per traumi ..... insomma tutti i migliori sono andati un pò per caso (come spesso fanno i medici).
Forse sarebbe meglio scambiarci un pò di informazioni e forse andrà meglio. Io sono al limite ....
Un saluto, Paolo.

[Paolo]

Sabato sera, stanco fisicamente, mi sono addormentato (per modo di dire) senza prendere le gocce di rivotril.
Il giorno seguente, domenica, il mio acufene è stato fortissimo ed insopportabile, tanto da farmi venire il mal di testa per tutto il giorno.
E' possibile che il rivotril abbia degli effetti anche per il giorno seguente e non solo per la notte?
Grazie dell'attenzione, Paolo.

[Luca]

paolo,

il clonazepam (rivotril) secondo le indicazioni ha le seguenti Proprietà farmacocinetiche:

"...è ben assorbito dopo somministrazione orale nell'uomo, e i livelli plasmatici massimali vengono raggiunti in un periodo solitamente di 2-4 ore....
L'emivita di eliminazione della sostanza è di 18-50 ore, solitamente di circa 26 ore."

''emivita' è il termine che viene usato per indicare la durata di azione è  (che significa ''metà vita''), cioè il tempo di dimezzamento - a parità di dosaggio - del loro livello nel sangue prima che vengano metabolizzati dal fegato"


quindi in linea teorica dovrebbe poter agire anche "il giorno dopo" tuttavia, pur stimando molto il rivotril (che infatti assumo) non credo che il suo potere d'azione sia così forte e duraturo ai dosaggi cui ci riferiamo (tu in un post parlavi di 10 gocce la sera)

oltretutto in un altro post dicevi:
"Ora prendo il rivotril almeno per dormire la notte ( 5 o 6 ore) ma con effetti devastanti, nervosismo, sonnolenza, insoffrenza ...."

insomma mi pare tu stia tra l'incudine ed il martello...

ad ogni modo, per essere sicuri di poter legare il malessere della domenica alla mancata assunzione di rivotril, dovresti  riprovare almeno altre 10 volte.
escludendo un possibile effeto placebo, secondo me non ne avrai la conferma.
se invece ci fosse un evidente relazione, non è detto che sia per causa diretta. mi spiego meglio, io sostengo che quello che accade durante il sonno sia fondamentale per l'acufene del giorno dopo, quindi la mancata assunzione di rivotril potrebbe influire su questi meccanismi del sonno  legati all'acufene (che mi picerebbe davvero scoprire    ) e lasciarti il regalino per la giornata.

se fai l'esperimento di saltare il rivotril per qualche volta, facci sapere..

ciao

[Paolo]

Vi devo confessare che quelle poche volte che non ho assunto il rivotril la sera, il giorno seguente è stato un disastro. Infatti durante la notte il ronzio all'orecchio continuava e quindi sono stato in dormiveglia. Quindi probabilmente hai ragione che non assumendo il rivotril hai il regalino per il giorno dopo.
Paolo.

[Rosa-]

A me non sono bastati cicli di cura per il sistema nervoso centrale a farmi passare questo tormento, ma, comunque sia per ora alcune gocce di Rivotril mi aiutano. Secondo un mio punto di vista è proprio questa la strada sulla quale la scienza deve fare il suo cammino.

[antonio50]

paolo,

il clonazepam (rivotril) secondo le indicazioni ha le seguenti Proprietà farmacocinetiche:

"...è ben assorbito dopo somministrazione orale nell'uomo, e i livelli plasmatici massimali vengono raggiunti in un periodo solitamente di 2-4 ore....
L'emivita di eliminazione della sostanza è di 18-50 ore, solitamente di circa 26 ore."

''emivita' è il termine che viene usato per indicare la durata di azione è  (che significa ''metà vita''), cioè il tempo di dimezzamento - a parità di dosaggio - del loro livello nel sangue prima che vengano metabolizzati dal fegato"


quindi in linea teorica dovrebbe poter agire anche "il giorno dopo" tuttavia, pur stimando molto il rivotril (che infatti assumo) non credo che il suo potere d'azione sia così forte e duraturo ai dosaggi cui ci riferiamo (tu in un post parlavi di 10 gocce la sera)

oltretutto in un altro post dicevi:
"Ora prendo il rivotril almeno per dormire la notte ( 5 o 6 ore) ma con effetti devastanti, nervosismo, sonnolenza, insoffrenza ...."

insomma mi pare tu stia tra l'incudine ed il martello...

ad ogni modo, per essere sicuri di poter legare il malessere della domenica alla mancata assunzione di rivotril, dovresti  riprovare almeno altre 10 volte.
escludendo un possibile effeto placebo, secondo me non ne avrai la conferma.
se invece ci fosse un evidente relazione, non è detto che sia per causa diretta. mi spiego meglio, io sostengo che quello che accade durante il sonno sia fondamentale per l'acufene del giorno dopo, quindi la mancata assunzione di rivotril potrebbe influire su questi meccanismi del sonno  legati all'acufene (che mi picerebbe davvero scoprire    ) e lasciarti il regalino per la giornata.

se fai l'esperimento di saltare il rivotril per qualche volta, facci sapere..

ciao

scusami Luca se riprendo una tua domanda fatta a Paolo qualche
secolo fa ;  mi interessa perche' prendo rivotril e ho il terrore di 
scordarmelo qualche sera ! aggiungo che qualche volta mi e' capitato
 di svegliarmi durante la notte  e non ricordare se avevo preso le
dovute gocce prima di andare a letto . Siccome so che "saltarle "  (come anche "duplicare per errore") potrebbe creare problemi vorrei saperne
di piu' . In questo post (jurassico) tu poni proprio una domanda del tipo .........che io rigiro a te : che  succederebbe in caso di "lascia o raddoppia " ? hai poi avuto modo di approfondire ?

p.s. rispolverare un po' di vecchi post (risalenti al big-bang del forum) a volte puo' tornare positivo !!!   grazie a  VOI  per il "primaorapoi"
 che rappresentate!!

haug !!!!
ant.

[Magadir]

Antonio,
è molto utile riprendere vecchi posts, non solo perchè tempo fa il sito era un più denso di discussioni "tecniche", ma anche perchè in generale, repetita juvant (et "rinfrescant "memoriam).

Il tema Rivotril è molto importante, perchè -a tutt'oggi - è l'unica molecola (clonazepam) che con me funzioni abbastanza. Io vorrei sapere se devo assumerlo a vita, a quantomeno fino a che Salvi o Collet o De Ridder o la Alessia Merz mi tirino fuori qualcosa di risolutivo, oppure se devo aumentarlo , o ridurlo, o alternarlo con altre benzos. Devo fissare un appuntamentno con il dott. Att. per approfondire la materia.

Quello che posso dire con certezza è che mollare del tutto il Rivotril , dopo che ci si è abituati, è un' esperienza da fare con MOLTISSIMA cautela. Io l'ho ridotto a zero qualche tempo fa e mi sono comparse vertigini, instabilità, sudori freddi e nausea. Naturalmente, non avevo collegato tutto questo alla rapida riduzione del Rivotril,perchè ovviamente c'erano altre cose che potevano essere  in ballo ; pensavo fosse altro.  Sono stato molto male per due settimane.

Poi Sant'Att. da Roma  e la dott.ssa M. di Padova mi hanno tirato fuori dalle peste.

mag.

[Luciano]

Antonio,
è molto utile riprendere vecchi posts, non solo perchè tempo fa il sito era un più denso di discussioni "tecniche", ma anche perchè in generale, repetita juvant (et "rinfrescant "memoriam).
mag.

Quoto in pieno Magadir.

[Silvio52]

A me il rivotril faceva un pessimo effetto collaterale:
mi sdoppiava la vista (diplopia).
Bastavano poche gocce e non potevo più guidare per giorni.
Con l'alprazolam (xanax) va molto meglio, in tutti i sensi.
S.

[LucaMI]

E' interessante come farmaci che agiscono sullo stesso sistema del gaba (incluso il pregabalin, il famoso Lyrica) possano avere effetti così diversi; è davvero difficile da spiegare, ci vorrebbe quasi un sondaggio su chi li ha provati tutti Io ho usato Xanax e Lyrica (prescritti dal medico, ovviamente) e ho avuto benefici da entrambi

[Carla]

Io ho usato Xanax e Lyrica (prescritti dal medico, ovviamente) e ho avuto benefici da entrambi

............anche per me Xanax e Lyrica (tra l'altro ancora li uso) hanno portato solo benefici (di cui uno davvero inaspettato ma per scaramanzia prima di riferirlo voglio prima terminare la cura!)  e nessun effetto collaterale 

[antonio50]

Il tema Rivotril è molto importante, perchè -a tutt'oggi - è l'unica molecola (clonazepam) che con me funzioni abbastanza. Io vorrei sapere se devo assumerlo a vita, a quantomeno fino a che Salvi o Collet o De Ridder o la Alessia Merz mi tirino fuori qualcosa di risolutivo, oppure se devo aumentarlo , o ridurlo, o alternarlo con altre benzos.
Quello che posso dire con certezza è che mollare del tutto il Rivotril , dopo che ci si è abituati, è un' esperienza da fare con MOLTISSIMA cautela. Io l'ho ridotto a zero qualche tempo fa e mi sono comparse vertigini, instabilità, sudori freddi e nausea.
mag.

beh, io sapevo che smettere  in toto (non gradualmente)  di assumere rivotril puo' essere
dannoso (come conferma Mag ,che ringrazio per la risposta ) pero'
mi interessava sapere cosa succederebbe se una sera ci si dimenticasse di prenderlo .
Vedete , faccio questa domanda proprio perche' a me e' capitato!
E nel cuore della notte mi sono svegliato che mi sentivo ..."strano" ,
le gambe mi accennavano a tremolio ,il resto non so descriverlo
nemmeno . Cosi mi sono rialzato e sono corso a prendere le mie brave
7 goccine  e  buona notte !

Efficacia del rivotril?  beh, posso dire che per  4  anni  sono stato
da RE  con solo  3  gocce  a sera  , poi  ad  agosto  scorso  e' aumentato  l'intruso  e con esso anche  le gocce ( 7  come dicevo)
x  disp.  ns  doc.

Mag , forse la  "cura Merz" potrebbe dare qualche buon risultato ,
specialmente se prolungata ,o  no?  che ne dici ?

ciao Luciano , quanto tempo per sentirti ! come va ?
un abbraccio
ant.

[LucaMI]

In effetti le benzodiazepine non si dovrebbero mai interrompere di colpo e questa è una cosa accertata; io le ho smesse gradualmente e non ho avuto nessun problema.

Invece il salto casuale di una dose non credo che possa avere più di qualche piccola crisi d'ansia come quella che hai avuto, spiacevole ma non grave, a cui nel peggiore dei casi si rimedia subito prendendo la dose dimenticata. Antò, non è mai una buona idea farsi venire il terrore di niente che sia legato agli acufeni, e in questo caso è proprio ingiustificato