Agopuntura

[Renata]

Mi associo a Louis. E  metto l'agopuntura assieme all'omeopatia, la cristalloterapia la cromoterapia ecc. ecc.
Ci aggiungo anche la fitoterapia.
Saluti a tutti.
Renata

[ikkuna]

Personalmente non mi sento assolutamente di accomunare l'agopuntura alla cristalloterapia e alla cromoterapia...l'agopuntura ha si origini antichissime nella medicina cinese ma penso che, se al giorno d'oggi è accettata come pratica usuale negli ospedali e nelle cliniche e ha fondamenti scientifici, meriti un po' più di attenzione 

[Christian74]

sono d'accordo.
ho sentito anche commentare medici, di cui rispettavo l'opinione, che ammettevano che l'agopuntura ha delle basi che funzionano, anche se aggiungevano di non capire quali erano.
E lo dicevano come se di questa cosa avrebbero fatto volentieri a meno e che avrebbero preferito un'agopuntura new age e farlocca.

Non tutto quello che manca di basi scientifiche riconoscibili può essere liquidato senza il beneficio del dubbio.. una delle poche verità che ho appreso in anni di fisica ^^

[Renata]

Cosa curano negli ospedali e nelle cliniche con l'agopuntura ?
Io l'ho provata su di me più di una volta  per disperazione e sempre sono dovuta tornare alla medicina tradizionale.
Potrei citare un'infinità di insuccessi nelle mie conoscenze.
Chi la sostiene, vedi caso sono dei fissati della filosofia orientale,e adducono a scusante che non è l'agopuntura che non funziona ma l'agopuntore.
Come ci si regola?  Sborsando un sacco di denaro per vedere se trovi quello giusto?
Se quando dopo qualche seduta tu gli dici che il disturbo sembra peggiorato, dicono tutti la stessa cosa: "Molto bene, funziona proprio così non abbia paura."
Lascio a voi il beneficio del dubbio.
Ciau a tutti.

[Louis]

Comeee?: "ho sentito anche commentare medici, di cui rispettavo l'opinione, che ammettevano che l'agopuntura ha delle basi che funzionano, anche se ammettevano di non capire quali erano"... ma non ti (e vi) sembra un'affermazione a dir poco strana!!!
Se certi medici non capiscono quali sono le basi, c'è qualcosa di non chiaro: 1) o tutti i medici che hanno affermato questo sono tutti "limitati" come intelligenza"... oppure 2) (tesi + relastica), l'agopuntura NON HA effettivamente delle basi che funzionano e tali medici prendono una posizione di "comodo" o di sostegno senza motivazione specifica (l'agopuntura va molto di moda... perchè non ammetterlo?).

Il fatto che l'agopuntura abbia basi antichissime, non significa necessariamente che sia una buona cosa... la cartomanzia, la fattura (non quella dei commercianti!), e anche l'omicidio e la prostituzione (tanto per fare alcuni dei nomi più comuni) hanno origine antichissime e non per questo sono "valide" o "credibili" o "ammissibili" ecc...
Meditation
Ciao

PS. hai ragione Renata... avete mai sentito quelli che leggono le carte (in TV): indovinano quasi sempre... ti pongono davanti varie situazioni che più o meno capitano a quelli che telefonano: e quindi (con giochi di parole e cosi via) spesso ti dicono una cosa che tu riscontri effettivamente, e chi li chiama spesso pensa: "ma quanto è bravo questo cartomante! ha indovinato qual'è la mia situazione personale". Non perchè sono bravi (come cartomanti)... ma solo perchè sono dei bravissimi ciarlatani dotati di una estrema scioltezza di linguaggio (e faccia tosta). Scusatemi, eccederò come paragone... ma io vedo molte analogie con chi fa l'agopuntura:
Vi possono fare credere tutto... credetemi e rifletteteci.
PS2: pure Nanni Moretti ci "cascò" di persona con l'agopuntura! chi è che se lo ricorda???  spero che abbia capito anche lui...

[Christian74]

non è affatto strana Louis.
significava che ammettevano che le teorie dell'agopuntura dessero dei risultati ripetibili, quindi avessero delle basi, anche se la medicina occidentale, che loro avevano studiato, non riusciva a spiegare quali fossero.

Essere "limitati come intelligenza" non mi sembra l'unica ragione per non riuscire a capire teorie al di fuori del proprio ambito di studio.

E comunque..
Alla base della medicina orientale, di cui l'agopuntura fa parte, ci sono alcuni concetti fondamentali, quali l'olismo, che per la nostra medicina erano del tutto estranei fino a qualche tempo fa, ma che sempre più spesso col passare del tempo vengono considerati.

E' vero che va molto di moda l'agopuntura, ma va altrettanto di moda criticarla senza distinzione, accomunando tutte le terapie al di fuori della medicina convenzionale in un unico fascio.
Se qualcosa è vero per la maggior parte di esse non è detto che lo debba essere per tutte.


my2cents

[Louis]

Non credo assolutamente nella medicina orientale in quanto so che non esiste nulla di scientifico in essa... malgrado tu continui a dire l'opposto.
Cristiano, non vorrei essere frainteso: io non credo affatto nel razionalismo esistenziale (in linea generale) dove tutto nella vita si spiega in maniera razionale... ma solo nel suo aspetto applicato nella medicina. Se, infatti, vogliamo credere (come ho già accennato nei precedenti post) in altri aspetti "non razionali", allora va bene: io ci credo... ma sicuramente non nella medicina orientale (basi scientifiche - nulle - a parte, non appartiene alla mia formazione culturale), bensì in alcuni miracoli che possono succedere a tutti: basta avere un pò di fede (e convinzione).
Riguardo al tuo "ma va altrettanto di moda criticarla senza distinzione, accomunando tutte le terapie al di fuori della medicina convenzionale in un unico fascio"... lo dici tu! non va assolutamente di moda criticare l'agopuntura... tuttaltro, e chi lo fa perchè dotato di nozioni teoriche profonde  (non certo io) che lo porta a fare giuste critiche scientifiche.
Scusa... ma evidentemente abbiamo 2 modi di vedere le cose posti su 2 piani completamente diversi...

Ciao... Luigi

[Christian74]

Qui il discorso rischia di complicarsi.
"Sai" che non esiste nulla di scientifico nella medicina orientale, dici.
Buon per te, ma ti posso assicurare che in ogni epoca non sono mai state le certezze a far progredire la scienza, ma i dubbi e le domande, e che tutti gli individui che hanno contribuito maggiormente con nuovi modelli e nuove idee sono sempre stati i primi a mettere in dubbio le conoscenze acquisite.
L'apertura mentale e l'essere pronti a criticare il proprio modello in qualsiasi momento E' il presupposto di ogni scienziato in quanto tale.
Ora sto parlando da fisico e non mi sto più riferendo alla medicina soltanto, ma alla scienza in generale.

ehm.. probabilmente sto andando fuori topic, ma è un discorso che mi tocca molto da vicino. mi succede sempre.
^^
ora mi fermo.

.. e cmq, come dici tu, non dobbiamo per forza essere della stessa opinione.

peace

Christian

[Magadir]

http://www.acufeni.net/component/option,com_smf/Itemid,118/topic,1556.0

Se è vero che l'ha affermato, questa dott.ssa Shore, riporta in auge l'agopuntura, che finora non aveva mai dato alcun risultato (per l'acfx).

[Derfel]

ci son tante  di quelle possibili cause per l'acufene...che non credo basti l'agopuntura

però quello che ho sempre creduto è che anche se è solo un sintomo (invalidante direi  ) che almeno si trovasse una cura per neutralizzare solo il sintomo...mi basta quello

anche perchè non vedo proprio, almeno in me, la malattia principale a cui sarebbe collegato l'acufene